RIKSDAGENS PROTOKOLL.
1914. Andra kammaren. Nr 85.
Söndagen den 13 september.
Kl. 2 e. m.
§ 1.
Föredrogs, men bordlädes åter sammansatta stats- och lagat-
skottets nr 2 tillitande nr 1.
§ 2.
Vidare föredrogs sammansatta stats- och lagutskottets nr 2 me¬
morial, nr 2 med hemställan om anvisande av ersättning åt sam¬
mansatta stats- och lagutskottets nr 2 sekreterare och vaktbetjä-
ning; och blev utskottets i nämnda memorial gjorda hemställan av
kammaren bifallen.
§ 3.
Till behandling upptogs nu bevillningsutskottets memorial, nr
34, med förslag till höjning av gällande tullsatser å tobak.
Uti förevarande memorial hade bevillningsutskottet med be¬
gagnande av sin motionsrätt enligt 40 § riksdagsordningen hem¬
ställt,
1 :o) att riksdagen måtte besluta, att rubrikerna för tobak i
gällande tulltaxa skulle för tiden från början av år 1915, intill dess
de av innevarande riksdag i anledning av Kungl. Maj :ts därom fram¬
ställda förslag beslutade ändrade tullsatserna för tobak komme att
träda i kraft, erhålla följande lydelse:
|
|
Kvantitet
för tnll-
beräknin-
gen.
|
Tullsats.
|
|
|
|
Kronor
|
öre
|
195.
|
Tobak:
oarbetad:
stjälk..............
|
1 kg.
|
2
|
_
|
Andra, hammarens protoholl vid senare riksdagen 191Jf. Nr 85. 1
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
Sr 85. 2
Söndagen den 13 september.
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
|
|
Kvantitet
|
|
|
|
|
för tull-
beräknin-
|
Tullsats.
|
|
|
gen.
|
|
|
|
|
|
Kronor
|
öre
|
|
bladtobak:
|
|
|
|
19572.
|
s. k. Kentucky-, Virginia- (även
|
|
|
|
|
Nord- och Syd-Carolina), Öhio-,
Maryland- samt Kinatobak . .
|
1 kg.
|
2
|
_
|
19574.
|
andra slag...........
|
1 kg.
|
3
|
—
|
|
Anm. 1. För bladtobak, från vilken stjälken helt
|
|
|
|
|
eller delvis borttagits (stripad bladtobak), utgår
tullavgiften med 15 procent förhöjning.
|
|
|
|
|
Anm. 2. Såvida icke vederbörande tullförvalt-
|
|
|
|
|
ning finner de i rubrikerna 195 och 195‘/2 stad¬
gade tullsatser otvetydigt tillämpliga, må de¬
samma icke åsättas, med mindre varan av gene¬
raltullstyrelsen förklarats hänförlig till något av
de i nämnda rubriker uppräknade tobaksslag:
och gäller såsom ytterligare villkor för ifråga¬
varande tullsatsers tillämpning, att den tobaks-
fabrikant, av eller för vilken varan importerats,
skall särskilt begära förtullning enligt någon av
dessa rubriker och därvid avlämna en på tro
och heder avgiven, skriftlig försäkran, att toba¬
ken skall användas uteslutande för tillverkning
av rök- eller tuggtobak eller snus.
|
|
|
|
|
arbetad:
|
|
|
|
196.
|
cigarrer och cigarr cigarr etter . .
|
1 kg.
|
7
|
-
|
1967a.
|
cigarretter............
andra slag:
|
1 kg.
|
5
|
|
197.
|
karvad ............
|
1 kg.
|
3
|
50
|
19772.
|
annan .............
|
1 kg.
|
2
|
50
|
2:o) att, vid bifall till vad utskottet sålunda hemställt, riksda¬
gen även måtte
a) besluta, att ökningarna i tullsatserna skulle såsom tilläggs¬
avgifter till den förut beslutade tullbevillningen utgöras jämväl un¬
der innevarande år från den tid, som av Kungl. Maj:t bestämdes,
samt i skrivelse till Kungl. Maj:t, med tillkännagivande av sina så¬
lunda fattade beslut, anhålla, att Kungl. Maj:t måtte så fort ske
kunde förordna, att de ändrade tullbestämmelserna skulle träda i
kraft; samt
b) i skrivelse till Kungl. Maj:t anhålla, att Kungl. Maj:t täck¬
tes taga i övervägande, huruvida för den korta tid, varunder de så¬
lunda antagna tullsatserna torde komma att äga tillämpning, åsät¬
tande av accis å inom landet odlad tobak kunde vara påkallat.
Sedan utskottets hemställan föredragits, begärdes ordet av
Söndagen den 13 september.
3 Nr 85.
(Forts.)
Herr Hildebrand, som yttrade: Herr talman! Det förslag till Ano- höjning
höjda tullsatser på tobak och tobaksvaror, som här är framlagt, synes av °
mig ur vissa synpunkter vara ganska märkligt, och jag ber därför att
få säga några ord om detsamma. Först vill jag då anmärka, att jag
fullkomligt gillar tanken på att höja tullarna på både råtobak och
tobaksvaror. Det är ju ganska naturligt, att så måste ske. Det enda
jag skulle vilja anmärka är, att när vi tänka på de närmaste antag¬
ligen både ett och två åren, så är det ett system med höjda tullsatser
på tobak och tobaksvaror, som vi få räkna med, och icke ett monopol¬
system. Ett sådant system med höjda tullar har blivit utdömt från
olika håll, dels därför att det tidigare ansetts giva alldeles för litet,
dels därför att man icke kan tyngre belasta de dyrare kvaliteterna
och dels därför att tullavgiften till staten skall erläggas på ett
mycket tidigt stadium, när vägen fram till konsumenterna är syn¬
nerligen lång. Det är sålunda ett ganska dåligt system att taga
ut inkomster till staten, som man här måste giva sig in på. Men det
är ju alldeles klart, att när riksdagen beslutat monopol och detta
beslut icke kan effektueras under den närmaste tiden, måste staten
se sig om på annat sätt efter inkomster. Som en nödfallsutväg
finner jag detta mycket förklarligt och riktigt.
Men då synes mig också, att man bör ställa bestämda krav på
att de olika tullsatserna bli så avvägda, att de väl korrespondera
med varandra, och de förefaller mig även, att mellan importfabrikat
och inom Sverige tillverkade varor borde ha bibehållits samma pro¬
portion i belastning som den nuvarande. Men detta har man, såvitt
jag kunnat uträkna, icke gjort, utan det är en mycket egendomlig
förskjutning i belastningen här. Ser jag på tullsatserna på färdiga
cigarrer, så skulle tullen höjas med 3 kronor per kilogram. Per
kilogram räknar man i medeltal 200 cigarrer. Det gör per importe¬
rad cigarr en ökad belastning av 1,5 öre. Nu skall vidare cigarr-
tobak få en tullhöjning av 2 kronor. Enligt mig lämnad uppgift,
skall man kunna räkna 118 färdigfabricerade cigarrer per kilogram
importerad tobak. Det gör en ökad belastning av 1,8 öre per cigarr.
Således blir den ökade belastningen på detta sätt högre för inom
landet fabricerade cigarrer än för importerade cigarrer.
Går man till cigarretterna, så skulle det färdiga fabrikatet be¬
lastas mer än förut med 1 krona per kilogram. Då det räknas 1,000
cigarretter per kilogram, så gör det en ökad belastning per impor¬
terad cigarrett av 0,1 öre. Så skulle vidare cigarrettobak få en ökad
belastning per kilogram av 2 kronor. Med 1,000 cigarretter per
kilogram tobak kommer den ökade belastningen där att bli 0,2 öre
per cigarrett. D. v. s. den ökade belastningen blir dubbelt så stor
för inom landet fabricerade cigarretter som för importerade cigar¬
retter.
Nu skulle en bättre proportion kunna vinnas antingen däri¬
genom att tullen på importerade fabrikat höjdes eller att tullen på
råtobak sänktes. När staten behöver pengar, så antager jag, att den
riktigare vägen skulle vara, att tullsatsen på det färdiga fabrikatet
sattes något högre. Det hade genast blivit en rimligare proportion.
Nr 85.
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
4 Söndagen den 13 september.
om man höjt cigarrtullen med 4 kronor i stället för 3 kronor och
cigarrettullen med 2 kronor i stället för 1 krona.
Om vi nu se på hur följderna av denna ojämnhet i konkurrens¬
förhållandena mellan importerade varor och inom landet tillverkade
varor måste ställa sig, så kan det icke slå ut på annat sätt, än att här
blir ett gynnande av importen av färdiga varor på bekostnad av den
inhemska fabrikationen. Nu har här redan tidigare talats om —
och det har jag för min del fått ytterligare bekräftat genom vad jag
hört under monopoldebatterna i riksdagen — att på grund av det
hotande monopolet får man nog räkna med, om inga särskilt be¬
tryggande åtgärder vidtagas, att det sker en produktionsminskning
och att från industrien skjutas undan både arbetare och annan per¬
sonal. Det är naturligtvis ännu omöjligt att beräkna, huru snart
eller i vilken omfattning det kommer att ske. Men det synes all¬
deles klart, att så kommer att ske, om icke någon åtgärd vidtages,
som gör, att den följden icke behöver inträda. Och när nu t5rd-
ligen importen från utlandet skall vinnas på bekostnad av den in¬
hemska fabrikationen, så förefaller det mig alldeles klart, att denna
rörelse till produktionsminskning med påföljd, att en del personer
kastas ut på arbetsmarknaden i en synnerligen ogynnsam situation,
kommer att kraftigt påskyndas. Man får således icke bortse ifrån,
att denna disproportion i belastningen mot nuvarande situation kan
få ganska ledsamma sociala följder, om man nu alldeles bortser från
fabrikanternas ställning i övrigt.
Ser man på hur det ställer sig, när monopolet trätt i kraft, så
skilja sig dessa tullsatser på vissa punkter rätt väsentligt från de
tullsatser riksdagen redan godtagit i samband med monopolets in¬
förande. Där skulle exempelvis råtobaken icke alls belastas högre,
och cigarrbelastningen skulle höjas med 2 kronor i stället för 3 kro¬
nor. Dock får man då tänka på att skatten skall beräknas icke blott
på priskurantpris utan även på tullbeloppet och att för de enskilda
importörerna licensavgifterna skola beräknas på samma sätt, vilket
faktiskt verkar stegrande på den belastning, som uppkommer genom
tullen. Nu är hela monopolförslaget byggt på att importen skall
inskränkas så mycket som möjligt och att monopolbolagets egen
tillverkning skall ökas. Då förefaller det vara en mycket stor
egendomlighet, att statsmakterna förut skola ordna det så, att man
bidrager till en höjning av importen på bekostnad av den inhemska
fabrikationen. Här uppstå tydligen kastningar i denna del av
svensk näringspolitik, som äro mycket besynnerliga och som omöj¬
ligen kunna vara nyttiga.
Nu inser jag mycket val, att det icke går för närvarande att
gorå något som helst yrkande. En sådan sak som denna skall na¬
turligtvis gå hastigt. Jag endast beklagar, att bevillningsutskottet
kommit till så underliga tullsatser, som framgår av dess förslag. Jag
har tagit till orda, för att saken må påpekas, och jag vill stanna
därvid. Redan vid utskottsarbetet har med styrka anmärkts, att
någon utredning icke presterats om tullsatsernas förhållande till
varandra och om vad som skall anses vara nödvändiga tullsatser.
Söndagen den 13 september. 5
Jag vill därför uttala som en förhoppning, att en grundlig utredning
må snarast verkställas, i vad mån dessa nya tullsatser kunna vara
oriktiga, så att riksdagen snarast må kunna få en kungl. proposition
om de nya tullsatser, som utredningen giver vid handen vara rim¬
ligare och riktigare än de nu framlagda. Jag har, herr talman, intet
yrkande att framställa.
Härpå anförde:
Herr Palmstierna: Till en början vill jag betona det för¬
hållandet, att herr Hildebrand gillar tanken på att höja tullarna på
tobak av olika slag. Och jag tror näppeligen, att någon av kamma¬
rens ledamöter, sedan riksdagen 1913 avgav sin skrivelse och sedan
nu monopolförslaget blivit omfattat av båda kamrarna, vill biträda
någon annan ståndpunkt än den, att man bör genom höjning av tul¬
larna på tobak söka täcka en inkomstpost, som måste förefinnas i
staten.
Nu har emellertid herr Hildebrand anfört vissa argument mot de
olika tullsatser, som äro uppställda i bevillningsutskottets betänkan¬
de, och han har i sitt anförande låtit framskymta, att över hela
vägen resultatet skulle bli ett gynnande av importen på sådant sätt,
att en skada för den inhemska industrien därmed kunde uppkomma.
Nu kan jag emellertid icke biträda denna herr Hildebrands uppfatt¬
ning, och jag vill även framföra mina skäl för det.
Det är på två poster, som herr Hildebrand gör anmärkning,
den ena beträffande cigarrer och den andra beträffande cigar¬
retter. Herr Hildebrand har gjort en utredning av prisför¬
höjningen per cigarr beträffande importerade cigarrer och be¬
träffande inom landet tillverkade cigarrer. Jag kan nu givet¬
vis icke här granska en sådan uppgift. Jag vet icke, hur herr Hilde¬
brand kunnat få den, ty att räkna ut en sådan sak är särdeles
vanskligt, i all synnerhet som man måste jämföra kvaliteterna. Att
utan vidare säga, att så och så är förhållandet, utan att man ingår
på en mycket detaljerad bevisföring, tror jag näppeligen kan ske.
Emellertid vill jag säga, att bevillningsutskottet under sitt arbete
givetvis hade denna fråga uppe, och då fann bevillningsutskottet,
alt det långt ifrån att vara som herr Hildebrand här framhåller,
tvärtom är så, att den marginal, som finnes mellan tullen på råtobak
och tullen på den förädlade produkten cigarr har i bevillningsutskot¬
tets betänkande blivit satt så, att en höjning av tullen på den för¬
ädlade produkten inträder. Bevillningsutskottet hade tänkt sig, att
höjnignen skulle vara 19 öre per kilogram. Men enligt vad från
det mest autentiska håll meddelas skulle tullhöjningen i själva verket
ställa sig till 59 öre per kilogram. Under sådana förhållanden tror
jag, att man beträffande cigarrerna icke behöver ha några farhågor
alls.
Kommer jag så till spörsmålet rörande cigarretterna, så har
faktiskt bevillningsutskottet här, det ger jag herr Hildebrand rätt i,
åstadkommit eu minskning i det relativa tullskyddet för den för¬
ädlade varan, och då måste man givetvis anföra skälen, varför man
kan göra något dylikt.
Nr 85.
Ang. höjning
av tullen a
tobak.
(Forts.)
Nr 85.
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
6
Söndagen den 13 september.
Nu sade lierr Hildebrand häromdagen i debatten i fråga om
monopolets införande, att detta skulle dröja så långt som till 1915,
1916, eller 1917, man vet aldrig när det blir infört. Utgående från
den argumentering, som herr Hildebrand då förde är det naturligt,
att man säger: Tänk om herr Hildebrand finge rätt! Då är det
lämpligt att ordna tullsatserna som om de skulle gälla för längre
tid än vad Kungl. Maj:t och riksdagen i övrigt förutsatt. Följ¬
aktligen, man skall verkligen söka anpassa sig så noga man kan
efter lämpliga förhållanden.
Hur är det då med den nuvarande tullen på cigarretter jäm¬
förd med vad som föreslås? Jo, den nuvarande tullen på cigarretter
är sådan, att man har genom densamma åstadkommit ett verkligt pre¬
mierande av import av kapital, d. v. s. nedläggandet av kapital i
cigerrettfabriker på grund av tullens betydande skydd. Följaktligen
so vi, att den ena utländska firman efter den andra här anlägger
fabriker. De hava ett visst märke, som delvis är inarbetat. När
de nu anlägga sina fabriker, få de genom vårt höga tullskydd en
premie på den kapitalexport, som sker från andra länder. Så har
skett hos oss. Det är sålunda med hänsyn till dessa förhållanden,
med hänsyn till förhållandet mellan svenskt och utländskt kapital
en alltför stor marginal i Sverige. Skola vi ställa det något så när
riktigt, är det skäl i att minska denna marginal, men om vi själva
minska denna marginal, skall man därför icke säga, att vi gynna,
importen, ty så pass betslande är i alla fall denna tull i jämförelse
med skyddet på den inhemska varan, att i den mån överhuvud taget
importen är beroende av tullen, vilket icke alltid är förhållandet, i
själva verket en så betydande marginal kommer att kvarstå, att det
effektiva skyddet är mer än tillräckligt.
Men en sak vill jag giva herr Hildebrand rätt i. Det finnes
ju varor, som icke äro beroende av tullskyddet i och för sig i så
hög grad som man vanligen skulle tro när det är allmän och fri
konkurrens. Har man ett visst märke, som är inarbetat och som går
liksom av sig självt, har tullen icke samma kraft som den eljest har.
Ett slags patentmonopol uppstår. Emellertid med vad jag nu sagt
tror jag, att jag i detta avseende måste betydligt ha förringat värdet
av de argument herr Hildebrand framförde.
Så vill jag säga, att man givetvis icke kan på den korta tid,
som nu lär före, hinna arbeta in nya märken, varför all farhåga i
det avseendet torde kunna anses vara hävd.
Vidare har herr Hildebrand framhållit, att det är skäl i att
gorå en utredning om tullsatserna. Ja, nu är det så, att monopolet
kommer senare; det är beslutat, och den utredning av tullsatserna,
som skulle behövas, för den händelse man nu är tveksam, skulle
endast gälla mycket kort tid. Kungl. Maj:t kan emellertid, om där¬
till befinnes vara skäl, taga hänsyn till denna framställning av herr
Hildebrand. Jag vill säga, att någon fara för oss att idag besluta
dessa tullsatser näppeligen torde föreligga under några förhållanden,
därför att riksdagen sammanträder om några månader igen; och
skulle det då visa sig. att det varit något fel, något som jag, och jag
7 Nr 85.
Söndagen den 13 september.
tror även bevillningsutskottet, som enhälligt tillstyrkt detta förslag, Ang. höjning
alldeles förneka, så kan ju i det fallet en rättelse mycket lätt hinna ° tobak
ske under nästa riksdag. * (Forts.)
Så till sist ännu ett ord, herr Hildebrand, och när jag ser herr
finansministern närvarande i kammaren, hoppas jag han är vil¬
lig uppmärksamma vad jag säger. Jag har haft tillfälle att en¬
skilt tala med finansministern om detta. Här talar herr Hildebrand
om, att här måste under alla förhållanden en högst betydande pro¬
duktionsminskning ske. Här kommer åter den gamla påtryckningen
om, att vi göra arbetarna arbetslösa, och att de åtgärder, som nu
vidtagas, komma att påskynda detta. Då vill jag återföra i kam¬
marens minne ett uttalande, som jag hade, när vi beslöto monopolet.
Dessa extra 2,7 miljoner, som tobakstrusten, som är ledande inom
denna näring, erhöll, är det möjligt att trusten icke hade fatt, ty
sådan var ställningen i kammaren, enligt vad jag efteråt fatt en
ökad erfarenhet om. Här avstodo vi från att göra votering under
uttrycklig tillsägelse om, att här måste lojalitet från vederbörandes
sida ske. Det var beträffande tobakstrusten. Jag vagar väl ändå
tänka mig, att när staten har beslutat så betydande ersättningar som
det faktiskt är fråga om, så får man icke här lata något omtaga ut
över uselt avlönade löntagare, löntagare, som under dessa år, på
grund av att monopoltanken hängt som ett damoklessvärd över det
hela och man icke vetat hur det skulle ordnas inom tobakshandeln,
levat såsom kanske de sämst betalda arbetarna i detta land. _ Ma,n
får icke ställa dessa arbetare fullständigt arbetslösa. Jag vill in¬
lägga en bestämd gensaga mot, att när man skänker bort miljoner
i ersättning, de fattiga skola ställas arbetslösa. Här maste och
icke minst, herr Hildebrand. i dessa tider en lojalitet . svensk
mot svensk och framför allt rik mot fattig —- bevisas i handling.
Herr Nilsson i Kristianstad: Herr talman! Jag vill för
min del betona, att om de beräkninga-r, herr Hildebrand här
gjort, skola visa sig riktiga, ocb den inhemska varan hardare
belastas genom denna höjning, det skulle vara att beklaga.
Ty under behandlingen av monopolfragan i utskottet har det
jämt och ständigt betonats, att sa väl arbetare som fabrikanter
inom denna industri voro fullt eniga om, att de i fråga om
konkurrensen från utlandet ha det synnerligen svart. Skulle
nu den föreslagna ökade tullen innebära, att den svenska varan
skulle komma att beläggas med högre tull per cigarr än vad
den utländska blivit belagd med, vore det att beklaga.
Jag har emellertid begärt ordet för att framhålla en annan
synpunkt, som jag är viss om att bevillningsutskottet och även
herr finansministern i detta avseende förbisett. Det är yisserligen
i sista punkten föreslaget en skrivelse, enligt vilken det borde
tagas under övervägande, huruvida icke accis bör läggas på
den inom riket odlade tobaken. Jag ber att fa framföra ett par
synpunkter, som visa, att riksdagen med sitt beslut i dag fak¬
tiskt kan gå miste om skatt, som av den inom riket odlade to-
Nr 85. 8
Söndagen den lo september.
Ang. höjning håken bort få, men som nu kommer att tillfalla enskilda intres-
UV tobak " sen^er> antingen fabrikanter eller mellanhänderna inom denna
bransch. Den odlade tobaken i vårt land uppgår, enligt upp-
or '' gifter som jag fått, till cirka en miljon kilogram per år. För
närvarande pågår just skördandet av tobaken ute i landet, och
en stor del odlare hava troligen redan sålt sin tobak till mellan¬
händerna. Att alltså om en månad eller fjorton dagar komma
med en sådan beskattning, accis å inhemsk tobak, skulle säker¬
ligen visa sig lönlöst och svårt att realisera.
Vad blir resultatet av vad här beslutats i dag i fråga om
en sådan sak som snusfabrikationen ? Det finnes i vårt lands
snusfabrikation vissa fabriker, som söndermala och använda ut¬
ländsk stjälk vid snustillverkningen. Dessa snusfabriker måste
med hänsyn till tullhöjningen öka priset. Men så finnes det
åter igen andra, t. éx. de Ljunglöfska fabrikerna, som äro hän¬
visade till att använda nära nog uteslutande svensk vara. I
och med det man måste öka priset på 'den vara, vars råvara blir
belagd med högre tull, kommer också priset att ökas på den
vara, för vars tillverkning råvara kan fås till billigt pris
inom landet. Resultatet blir, att man bereder möjlighet för
de snusfabriker, som använda svenska råvaror, att bereda sig
en extra förtjänst i detta avseende, som jag för min del icke
kan anse vara skälig eller berättigad, eftersom den verksam¬
heten ju alltid lämnat sina innehavare man kan säga mycket
god, ja rent av glänsande avkastning.
Det är en annan synpunkt, som följer med att man förbisett
den inhemska odlingen och icke lagt accis på densamma, och det
är, att redan nu användes den svenska tobaken i stor utsträck¬
ning till att blanda den utländska varan med. På så sätt söker
man förtjäna något mer på sina fabrikat. Ju mer den utländska
varan stiger i pris, utan att den inhemska belägges med mot¬
svarande accis, blir naturligtvis frestelsen större att söka undgå
den utländska varan så mycket som möjligt och att söka blanda
in i sina fabrikat så mycket svensk råvara som möjligt. Resul¬
tatet blir, att vad man ur statsfinansiell synpunkt, ur skatte-
synpunkt tänkt sig skola få in genom denna ökade tullbelastning
blir i verkligheten långt mindre än man beräknat, och att en del
av detta stannar i deras händer, som utgöra mellanhänder, och
varken kommer samhället eller de egentliga producenterna, od¬
larna, till del, något som i detta fall kunde anses hava varit rik¬
tigt.
Jag tror därför, att med hänsyn till det förhållandet att
arbetet med tobaksodling, som varje år äger rum, nu redan eller
i det närmaste avslutats för i år, det finnes en brist i det här
framlagda förslaget, som icke kan avhjälpas nu, och innan detta
skett, hinner man ordna försäljningen av varorna, så att en
accisbeskattning 14 dagar eller en månad härefter säkerligen har
ingen betydelse. Då man i samband med detta skulle kunnat till¬
föra statsverket avsevärda inkomster, blir det nu i stället möjligt
Söndagen den 13 september.
9 Nr 85.
för enskilda intressenter att förtjäna en avsevärd slant på denna
trist i förslaget.
Jag har för min del intet yrkande att framställa, därför att
detta ärende skall ju behandlas hastigt, men det hade varit önsk¬
värt, att ärendet kunnat återremitteras, så att dessa synpunkter
hade kunnat bliva beaktade, innan man gått att vidtaga den¬
na provisoriska åtgärd.
Herr Röing: Herr talman, mina herrar! Som herrarna
finna av föreliggande utskottsbetänkande, hade jag icke till¬
fälle att i går afton deltaga i bevillningsutskottets förhandlingar,
då denna fråga förevar i utskottet. Jag ber dessutom att få
hänvisa till mitt yttrande i onsdags, då monopolfrågan avgjordes
här i kammaren, då jag som min bestämda upplagning uttalade,
efter det arbete som jag nedlagt i utskottet, att hela tullproble¬
met vai fullständigt outrett. Jag vill passa på tillfället, när
herr finansministern är här närvarande, att uttala en vördsam
vädjan till herr finansministern, att spörsmålet rörande de olika
tullsatser, som böra åsättas cigarrer, cigarrcigarretter och cigar¬
retter, må erhålla en utredning, så att 1915 års riksdag må kunna
få från Kungl. Maj:ts sida en proposition innehållande väl
avvägda tullsatser å dessa olika produkter.
Jag ber, herr talman, att under det 'förhållande som nu
föreligger, få yrka bifall till utskottets hemställan.
Herr Hildebrand: Endast några ord! Då herr Palm-
stiema själv sammanfattade omdömet om sitt eget anförande,
uttalade han, att han hade betydligt förringat värdet av vad jag
sagt. Han ansåg sig dock icke kunna förklara, att han slagit
ihjäl min motivering. Och när han talade om cigarrerna, så hade
han inga bestämda siffror att bemöta mitt påstående med, utan
han omnämnde endast, att den utredningen är mycket inveck¬
lad, och så förnekade han riktigheten av mina siffror. Ja, jag
har fått mina primärsiffror från håll, där jag hade anledning
vänta att få riktiga siffror, och ett par siffror har jag hämtat
från kommerskollegii utredning för några år sedan. Men detta
visar väl bättre än något annat, hur väl en utredning behötvs
och att riksdagen här fattar beslut, utan att kamrarna kunna
vara fullt på det klara med effekten av de nya tullsatsernja.
Detta synes mig ändå, att denna lilla debatt rätt väsentligt
klargjort.
Hedan erkänner herr Palmstierna själv, att utskottet be-
Irälfando cigarretter ändrat proportionen mellan belastningen av
importerat fabrikat och inom landet tillverkat fabrikat, och
han anförde som motiv därför, att den inhemska fabrikationen
skulle haft så stort skydd förut. Detta synes mig böra ytterli¬
gare utredas, innan saken är klar. Men jag utgick ifrån, att
under den mellantid, som förflyter innan monopolet träder i
kraft, borde man utgå från den nuvarande situationen och icke
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
Kr 85- 10
Söndagen den 13 september.
Ang. höjning ändra proportionen i belastning. Ty om man gör det till nack-
°0 tobak ° ^ deri inhemska fabrikationen, så kommer man givet fram
n? hb\ till minskad produktion och ökad import. Och importen är ju
or ' redan, trots det påpekade stora skyddet för den inhemska till¬
verkningen, för närvarande alldeles oerhört stor.
Jag tillåter mig därför också att vända mig till herr stats¬
rådet och chefen för finansdepartementet med en hemställan, att
en utredning måtte verkställas rörande dessa tullsatser, så att
en ändring kan ske snarast möjligt, om det befinnes, såsom jag
för min. del är övertygad om, att dessa satser icke äro till¬
räckligt väl avvägda gent emot varandra.
Slutligen några ord i största korthet om sista delen av herr
Palmstiernas anförande. Han hänvisade där till vad han sade
under monopoldebatten, då han krävde lojalitet hos tobaksfabri-
kantema gent emot arbetarna. Ja, enligt min mening bör varje
fabrikant visa full lojalitet mot sina arbetare, och den som icke
gör det är värd ett alldeles bestämt klander. Men man bör
besinna, att det här är fråga om en dödsdömd industri, och då
är det ändå bra svårt att sätta ifråga, att en fabrikant skall be¬
hålla hela sitt arbetarantal och antingen tillverka mer, än fabri¬
kanten har förhoppning att kunna sälja, eller också icke kunna
giva tillräckligt arbete åt dessa arbetare. Jag tror, att man i
ett sådant fall uppställer för stora krav på dessa fabrikanter.
Och jag skulle vilja hänvisa till, att statsmakterna här hava
fastställt vissa villkor, som skola vara uppfyllda, för att fabri¬
kanterna skola få ersättning för förlorad näringsverksamhet,
och jag har ännu icke blivit på det klara med, att önskemål, utta¬
lade av herr Palmstierna i andra kammaren, äro likvärdiga med
båda statsmakternas beslut.
Herr Månsson: Herr talman! Det är fåfängt att här
kämpa emot, och jag skall därför icke framställa något yrkande.
Det är fåfängt för det första, därför, att, såsom jag förut framhål¬
lit i någon debatt i en tullfråga, beträffande tobak och sprit
det är allra svårast att bekämpa tullarna. De stora frihandlarna
ute i England och andra länder ha icke precis hållit en varsam
hand över tobaken och spriten, utan tvärtom klämt till dem hår¬
dare och hårdare efter hand som de lättat på andra artiklar. Det
är vidare så, att till följd av vissa belut här vid riksdagen förspör-
jes det, att enskilda personer dragit in massor av tobak i landet,
och man ikan icke dölja för sig, att de gjort det i avsikt attsederme-
ra för sin. räkning kräva ut skatt av f allmänheten för det sålunda
införda. Det gör ju bekämpandet av förslaget ännu svårare.
Det gör det omöjligt för mig att framställa något avslagsyrkande.
Men det kan icke nekas till att skattesystemet är falskt. Det är
ju så, som vi hört av herr Hildebrands anförande och som vi höra
vid varje tillfälle, då det gäller att taga upp frågan om indi¬
rekta skatter, att då äro allehanda personer framme och vilja
riva åt sig av den öppna skattekällan. Med dessa skatter, som
Söndageu den 13 september.
11 Nr 85.
utgå på indirekt väg, är det i 999 fall av 1000 så, att skatteflo-
dens kungsådra taga de privata och det grunda strandvattnet får
staten hålla till godo med. Vi höra ju, att det är tendenser liknan¬
de dem här. Det kommer säkert att ske så här också, att fabri¬
kanterna få många miljoner, mellanhänderna många miljoner,
men staten får endast få miljoner av den skatt, som i verklig¬
heten på detta förslag kommer att utgå ur folkets fickor. Vad
som vidare gör förslaget osympatiskt för mig det är, att vikt¬
tullen med sådan envishet bibehållits. Genom vikttullen — det
har jag ofta haft tillfälle att framhålla -— få de simplare och
tyngre varor, som de ekonomiskt svagare äro hänvisade att bruka,
draga samma tullsatser, absolut samma tullsatser som de finare
och dyrare varor, som de förmögnare klasserna kunna hålla
sig med. Tullsatsema bli degressiva och verka tyngre pa
den simpla varan, då de borde vara progressiva och verka
tyngre på den finare varan, som de mera köpstarka kunna lägga
sig till med. Så verkar vikttullen, och det, som tullarnas anhän¬
gare och vikttullamas anhängare i synnerhet tjäna grova inkoms¬
ter på, är detta ohyggliga system, som man framkommit med un¬
der förebärande av att det annars skulle begås lurendrejerier
mot statsverket. Det vill säga, en del herrar begå lurendrejerier
mot statsverket under värdetullsystemet. I stället för att då klå
efter dem för det, kommer staten med vikttullsystemet, som till
tack för att de skojat staten giver dem hundratusentals och mil¬
joner kronor i vinst. Det borde ankomma på statsstyrelsen att i
stället för att giva efter på det hållet se till, att statens lagar och
förordningar följas icke bara till bokstaven utan även till andan.
Ungefär ett liknande omdöme kan man ge om verkan för ar¬
betarnas del av den ersättning, som fabrikanterna skola ha för det
nyligen beslutade monopolet. Det blir ju så, att de fabrikanter,
som icke tillgodose sina arbetare, få klander, herr Hildebrand,
men också jmiljoner, och klandret bära de nog, då de ha miljonerna.
När man skall såsom nu nödgas tillgripa nya skatter, vore
det väl det riktigaste att i stället för att ytterligare sylta in sig
i indirekta skatter, vilka som sagt pumpa pengar ur det fattiga
folkets fickor, tillgripa den skatt, som är rättvis och synlig för
alla och som fördelar bördorna på alla efter bärkraften, d. v. s.
inkomst- och förmögenhetsskatten. Om man icke för ögonblicket
vill göra detta, har man en annan skatt, som kan tillgripas genast,
nämligen den progessiva barnlöshetsskatten. Här gå massor av
människor utan att uppfostra några barn åt samhället, medan
andra ha många barn och bli hårt beskattade. Jag förstår icke,
varför man icke skulle kunna tillgripa den skatten.
Herr Palmstierna: Herr talman! Endast ett par ord,
ty ärendet måste ju avslutas snarast. Jag vill säga till min
ärade vän och meningsfrände, representanten på Skånebänken,
att i det anförande han nyss hade, framhöll han en hel del
mycket intressanta synpunkter, men vad som är i bevillnings-
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
Kr 85.
Ang. höjning
av tullen å
tobak.
(Forts.)
12 Söndagen den 13 september.
utskottets betänkande framlagt, avser icke egentligen detta,
utan vad vi tänkt oss var, att genom en accis förminska benä¬
genheten till en ökning av den odlade tobaksarealen.
Så vill jag säga till herr Månsson, att det här endast är
fråga om en provisorisk anordning, varför det icke är anled¬
ning att i sammanhang därmed taga upp till debatt en så
delikat fråga som frågan om vikttull eller värdetull.
Slutligen vill jag säga till herr Hildebrand, att när jag
sade, att jag ansåg mig ha förringat värdet av hans yttrande,
var det endast ett uttryck för den vanliga artighet och courtoisie,
som utmärka våra sedvanliga meningsutbyten. Herr Hilde¬
brand sade, att denna industri var dödsdömd. Ja, om jag liksom
herr Hildebrand säger, att den är dödsdömd, vill jag dock
saga, att det visserligen icke är en död i skönhet men en död i
rikedom vi få bevittna. Och under sådana förhållanden tror
jag, att man har ganska stor anledning framhålla, att här får
ingen illojalitet ske gent emot arbetarna.
Tänk er, mina herrar, att här vänta arbetarna, som even¬
tuellt skulle bli arbetslösa på grund av koncentration av drif¬
ten, på ersättning av staten senare. Ett avsked nu skulle
betyda, att de finge gå förlustiga den ersättning, som de borde
haft för långvarigt arbete i näringen i fråga.
Jag tror för övrigt, att det för herr finansministern kan
vara lätt att vidtaga anordningar, som komma att hålla indu¬
strien gående precis såsom nu. Det är nämligen icke bara
fråga om den inlösning av lager, som redan är beslutad av
riksdagen, utan det är även fråga om inlösning av färdiga
varor.
Jag vill emellertid bestämt betona, att man har anledning
förvänta fullständig lojalitet från industriens sida. I annat
fall är jag fullt förvissad om, att det kan komma framställ¬
ningar, som kunna vara obehagliga nog för dem, som vilja
genomdriva våldsåtgärder.
Vidare yttrades ej. Kammaren biföll vad utskottet hemställt.
§4.
Lagutskottets härpå föredragna memorial nr 36 blev ånyo bord¬
lagt.
§ 5.
Vid nu skedd föredragning av särskilda utskottets nr 3 memo¬
rial, nr 5, angående avlöning åt dess tjänstemän, blev utskottets hem¬
ställan av kammaren bifallen.
§ 6.
Härefter föredrogs men blev åter lagt på bordet andra kamma¬
rens andra tillfälliga utskotts utlåtande nr 8.
Söndagen den 13 september.
13 Nr 85.
§ 7.
Justerades protokollsutdrag angående det i § 3 här ovan omför-
mälda ärendet.
§ 8.
Anmäldes och godkändes bevillningsutskottets förslag till
riksdagens skrivelse nr 267, till Konungen angående höjning av
gällande tullsatser å tobak.
§ 9.
Justerades protokollsutdrag.
§ 10.
Ledighet från riksdagsgöromålen beviljades:
herr Holm under 8 dagar fr. o. m. den 16 sept.,och
» Svensson i Kompersmåla » 5 » » > 14 »
Härefter åtskildes kammarens ledamöter kl. 2,54 e. m.
In fidem
Per Cronvall.