Den 2 Februari.
15?
Thorsdag^ den 2 Februari.
Kl. 1 e. m.
§ 1.
Justerades protokollet för den 26 Januari.
§ 2.
Enligt utdrag af Första Kammarens protokoll för nästlidne gårdag,
N:o 43, hade bemälde Kammare, vid föredragning af Andra Kammarens
inbjudning om tillsättande af ett Särskildt Utskott för behandling af alla
sådana vid denna riksdag väckta, till ständigt Utskotts handläggning hö¬
rande frågor, som angå landtförsvarets ordnande, på det sätt bifallit be¬
rörda inbjudning, att Första Kammaren för sin del besluta, det ett Sär¬
skildt Utskott, bestående af fjorton ledamöter, sju från hvardera, Kam¬
maren, skulle tillsättas för behandling af ej mindre Kong! Maj:ts nådiga
proposition rörande landtförsvarets organisation samt de uti samma ämne
vid denna riksdag väckta motioner, än äfven de anslagsfrågor, som med
organisationen ega oskiljaktigt samband; och hade, enligt samma proto¬
kollsutdrag, Första Kammaren inbjudit Andra Kammaren att i detta be¬
slut sig förena.
Denna inbjudning blef af Andra Kammaren antagen; hvarom proto¬
kollsutdrag genast uppsattes och justerades.
§ 3.
Föredrogs Lag-Utskottets utlåtande N:o 1, i anledning af erhållen re¬
miss utaf motion om åtskilliga ändringar i Kongl. förordningen angående
hushållningen med de allmänna skogarne i riket den 29 Juni 1866.
Härvid anförde:
Herr Bengt Bengtson: Det förefaller mig besynnerligt, att denna
motion nu blifvit af Lag-Utskottet återlemnad, då en af mig vid förra
riksdagen i samma syfte väckt motion, som då remitterades till Lag¬
utskottet, icke blef derifrån återsänd. Väl blef motionen intill riksdagens
slut liggande hos Lag-Utskottet utan att röna någon behandling, men
Utskottets behörighet att upptaga motionen ifrågasattes icke. Jag vill
icke framställa något yrkande derom, att motionen måtte till Lag¬
utskottet återremitteras, utan öfverlemnar till Kammaren att afgöra af
hvilket Utskott motionen rätteligen bör behandlas.
Den 2 Februari.
159
Herr Carlén: Den föregående talaren förklarade — om jag rätt
fattat hans yttrande — sig icke vilja uttala en bestämd åsigt om hvilket
Utskott det rätteligen borde tillkomma att behandla den ifrågavarande
motionen. Derest motionen icke tillhör Lag-Utskottet — hvilket, enligt
min åsigt, är uppenbart, enär den författning, deri motionen afser än¬
dring, tillkommit på administrativ väg och äfven till sin natur är af
ekonomisk egenskap — så måste densamma tillhöra ett Tillfälligt Ut¬
skott, och jag hemställer således, att motionen måtte till ett sådant hän-
skjutas.
Herr Grefve Sparre: Herr Talman! mine Herrar! Anledningen der¬
till att eu vid förra riksdagen till Lag-Utskottet öfverlemnad motion af
enahanda innehåll som den förevarande, då icke af Utskottet återremit¬
terades, är att söka deruti, att denna motion icke var affattad i så tyd¬
liga och bestämda ordalag som den nu ifrågavarande, till följd hvaraf
det .då icke kunde med fullkomlig visshet urskiljas, hvad motionären med
motionen åsyftat. Kongl. förordningen den 29 Juni 1866 handlar, så¬
som vi veta, endast om de allmänna skogarne, och det är i denna för¬
ordnings 5 Kap., afhandlande boställsskogarne, motionären egentligen före¬
slagit ändring. Det synes mig alldeles klart, att behandlingen af frågor
rörande boställsskogarne, kvilka tillhöra dels kronan, dels korporationer,
såsom militie- eller ecklesiastikstaterna, icke kan tillkomma Lag-Utskottet,
utan att sådana frågor, såsom hänförliga till den allmänna hushållningen,
höra behandlas af ett .tillfälligt Utskott, eller möjligen, då afkastningen
af statens skogar numera är upptagen såsom en statsinkomst, af Stats¬
utskottet; och är det af sådan anledning Lag-Utskottet ansett sig icke
kunna med motionen taga befattning.
Sedan öfverläggningen förklarats slutad, beslöt Kammaren, med god¬
kännande åt Utskottets åtgärd att återlemna ifrågavarande motion, hän¬
visa densamma till handläggning af Kammarens Tillfälliga Utskott N:o 3.
§ u
Sedan, enligt Riksdagens begge Kamrars under § 2 här ofvan omförmälda
beslut, ett Särskildt Utskott komme att tillsättas för behandling af sådana
frågor rörande landtförsvaret, som i berörda § finnas angifna, öfverlem-
nade nu Herr Talmannen åt Kammaren att bestämma ej mindre tiden, då
de sju ledamöter, som denna Kammare hade att i nämnda Utskott till¬
sätta, borde väljas, än jemväl antalet af de suppleanter, som för dessa
ledamöter borde utses; och yttrade i fråga härom:
Herr Sven Nilsson (i Österslöf: Jag skulle för min del vilja fram¬
ställa den önskan, att med valet måtte anstå till nästa måndag.
Herr Sjöberg: Herr Talman! Om, såsom jag antager, Herr Tal¬
mannens förslag, att valet måtte företagas nästa lördag, tillkommit efter
aftal med Herr Talmannen i Första Kammaren, synes det mig icke lämp¬
ligt, att Kammaren skulle, genom valets utsättande till annan dag, i en
160
Den 2 Februari.
sådan öfverenskommelse göra ändring, helst de förberedelser, som för
valet må vara erforderliga, väl kunna medhinnas till nästa lördag, samt
det är af stor vigt, att Utskottet må kunna, så snart som möjligt, börja
sin verksamhet. Såsom motförslag till det af Herr Sven Nilsson fram¬
ställda yrkandet hemställer jag således, att valet måtte företagas nästa
lördag.
Herr fiss Olof Larsson: Jag tager mig friheten hemställa, huru¬
vida icke, då val af ledamöter till detta Särskilda Utskott kommer att
företagas, äfven några suppleanter borde utses. De frågor, som komma
att af detta Utskott behandlas, äro af så stor vigt, att man icke bör
äfventyra, det Utskottet genom inträffande förfall för några af dess leda¬
möter under någon tid blir försatt ur verksamhet. Till förekommande
häraf torde suppleanter till antal af minst fyra böra utses.
Herr Sjöberg: Med anledning af det utaf Herr Liss Olof Larsson
väckta förslag anhåller jag få fästa Kammarens uppmärksamhet derå, att
vid de föregående tillfällen, då Särskilda Utskott blifvit tillsatta, supple¬
anternas antal i desamma såväl från denna, som från Första Kammaren,
varit inskränkt till tre. Jag hemställer, huruvida icke detta antal må
anses tillfyllest äfven i fråga om det Särskilda Utskott, som för behand¬
ling af frågor rörande landtförsvarets ordnande skall tillsättas.
Herr Liss Olof Larsson: Då jag icke fäster någon vigt vid
suppleanternes antal, frånträder jag mitt yrkande i denna del och instäm¬
mer med Herr Sjöberg.
Herr Sven Nilsson i Österslöf: Visserligen har Riksdagen vid före¬
gående tillfällen, då suppleanter blifvit utsedde i Särskilda Utskott, stad-
nat vid antalet tre, men jag anser mig böra upplysa, att det inträffade
mer än en gång, att det Särskilda Utskott, som vid 1869 års riksdag var
tillsatt för behandling af frågor rörande försvarsväsendet, icke var full¬
taligt i afseende på dess till Andra Kammaren hörande ledamöter, enär
några af dem dels tillfälligtvis åtnjöto ledighet från riksdagsgöromålen,
dels voro hindrade af sjukdomsförfall. Då det understundom händt, att
de personer, som blifvit till suppleanter utsedde, vid inträffädt förfall för
ordinarie ledamot icke kunnat med kallelse anträffas eller, kallade, icke
infunnit sig, anser jag att suppleanternes antal bör bestämmas till minst
fyra.
Herr Ehrenborg: Jag anser Kammaren icke vara bunden af det
antal suppleanter till Särskild! Utskott, som utsetts vid föregående riks¬
dagar, utan yrkar, att Kammaren måtte, i konseqvens med hvad som
under innevarande riksdag egt rum vid tillsättande af de Ständiga Ut¬
skotten, för nu ifrågavarande Särskilda Utskott utse suppleanter till lika
antal med de ordinarie ledamöterne.
Ofverläggningen förklarades slutad.
I fråga
Den 2 Februari.
161
.. ^ fråga först om tiden för val af ledamöter i nu omförmälda Sär¬
skilda Utskott tillkännagaf Herr Talmannen, det han, efter samråd med
Herr 1 almannen i Forsta Kammaren, hade ämnat föreslå Lördagen den
4 dennes för anställande af ifrågavarande val; och då nu Herr Talman¬
nen härom framställde proposition, blef densamma med ja besvarad.
Beträffande dernäst antalet af de suppleanter, som från denna Kam¬
mare borde i det Särskilda Utskottet inväljas, hade yrkanden framställts
om bestämmande af dessa suppleanters antal dels till tre, dels till fyra
och dels till sju. Propositioner framställdes på dessa olika yrkanden, och
blefvo alla med bkndade ja och nej besvarade. Herr Talmannen förnyade
derpå den proposition, som afsåg suppleanternas bestämmande till tre
och förklarade sig nu finna samma proposition besvarad med öfvervägande
ja. Votering blef då begärd, och sedan till kontraproposition antagits
yrkandet om fyra suppleanters väljande, blef en så lydande proposition
uppsatt, justerad och anslagen:
Den som vill, att suppleanternas antal i det beslutade Särskilda Ut¬
skottet skall vara tre,
röstar ja;
Den det ej vill,
röstar nej;
Vinner nej, kommer fyra suppleanter att väljas.
Omröstningen utföll med 58 ja mot 96 nej, och hade Kammaren
alltså beslutit, att suppleanternes antal i det Särskilda Utskottet skulle
från denna Kammare blifva fyra.
Sedan Kammaren vidare beslutit, att ledamöterne i Kammarens tre
Tillfälliga Utskott jemväl nästa Lördag skulle utses, åtskiljdes Kammarens
ledamöter kl. %2 e. m.
In fidem
H. Husberg.
MiTcsd. Prof. 1871. 2 Afd. 1 Band.
11